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新华社专访比亚迪王传福:没有领先的技术就做不到全球第一

发布时间:2016-08-16 11:47:16  来源:新华社    背景:

  新华社深圳8月16日电题:“没有领先的技术,就做不到全球第一”——与王传福面对面

  新华社记者

  时隔多年,有人仍然忘不了比亚迪汽车是模仿起家——

  面对这一“尖锐”问题,王传福毫不回避:“早期的时候这样,很正常。当然,学习完了以后,就必须创新。比亚迪在新能源车上面造就了核心的东西,电池、电机、电控技术都是全球领先。没有领先的技术,就做不到全球第一。”

  坚持技术为王、创新为本,从模仿到全球第一——2015年摘取全球新能源车销售量桂冠,偏居深圳坪山的比亚迪究竟走过了一条怎样的道路?这家以“成就梦想”为宣言的企业和被外界称为“技术狂人”的创始人王传福究竟有着怎样的梦想?比亚迪的成长又和深圳这块土地有着怎样的联系?

  新华社调研小分队近日走进深圳,和王传福面对面3个多小时,探究这家企业“驶”向全球48个国家和地区以及200个城市的驱动因素……

  “竞争的压力,就是推动创新的动力”

  问:深圳实现了动力转换,走上了创新驱动的道路。在您看来,深圳为什么能走上这条道路?

  答:到深圳,你会看到很多创新。创新的动力在哪里?动力就来自于竞争压力。市场经济的实质是竞争经济、过剩经济。以前计划经济时,什么都不过剩,就没有竞争,因为本来产能就不够。市场化以后,买一瓶水、一个书包,都有好多选择,就产生了竞争。这种竞争压力,就是推动创新的动力。

  我本来在一家研究院工作,1995年离开北京,下海在深圳创建了比亚迪。深圳为什么有创新?因为有市场压力持久推动企业进行创新。深圳有那么多原创的东西、创新的企业,有相对好的创新土壤和环境,根本原因是30多年的改革开放和市场化。

  “企业家都如履薄冰,都必须不断推出新的东西”

  问:创新和市场化程度密切相关?

  答:市场化程度高的国家,往往会孕育出很多大的创新。像美国就孕育了很多创新型企业,从英特尔到MicroSoft,再到GOOGLE、苹果,下一个是谁不知道。每一个企业家都如履薄冰,必须不断推出新东西。上世纪90年代,“大哥大”一个产品可能卖3年。今天,一款手机产品可能就卖6个月。没有新产品就会失去竞争力。

  “比亚迪在新能源车上造就了核心的东西”

  问:有人说,比亚迪汽车靠模仿起家,过去几年开始建设品牌,但是电池研发能力是真是假不清楚,是这样吗?

  答:说这样的话,正常。大家原来不懂车,早期造车时难免请教、借鉴、学习。日本当年造车也是学习美国福特,大家早期阶段不都是这么走嘛,只要专利上没有问题就行。大家即使参考一些车型做设计,也从来没有受到过专利上的指责,这一点大家比较遵守商业规则,否则怎么去借鉴?

  学习完后,就必须创新。比亚迪在新能源车上造就了核心的东西,电池、电机、电控技术都是全球领先。没有领先的技术,你就做不到全球第一,去年就不可能卖到6万多辆电动车。奔驰找比亚迪合作,也是看中了比亚迪的电池、电机、电控技术。

  今年上半年,大家的销量也是全球第一,未来三年希翼保持。

  “10年前大家说做电动车,没人相信”

  问:比亚迪为什么那么早做新能源车?

  答:比亚迪比较早做新能源车,因为传统车市场成熟得不能再成熟了,产业仍然很好,但因为事关环保、石油安全、全球气候变化而受到质疑。这三点是推动新能源汽车发展的动力。

  10年前大家说做电动车,没人相信。大家那时开始大量投入,不过说到底还是因为国家出台新能源汽车引导政策,推动行业出现转机,汽车业迎来了电动化革命。

  “1.3%的更大意义,在于它是一个拐点”

  问:新能源车销售情况怎么样?

  答:去年中国新能源汽车销量达到33万辆,占当年所有车辆销量的1.3%,比过去增长了好多倍,有井喷之势。当然,1.3%的更大意义在于它是一个拐点。很多时候,一个新生事物从零到1%也许花10年,从1%到10%就只要花5年。电商就是这样走过来的。10年前,谁能想到从网上买东西?

  比亚迪电动车去年卖了6.2万辆,占全球11%的市场份额,全球第一,尼桑大概5.5万辆,特斯拉5万辆。今年上半年,比亚迪仍然保持这个市场份额,全年预计达到12万辆,依然保持老大地位。

  “大家可不是抢人饭碗、抢市场,而是没有竞争者”

  问:夺冠的一个很大原因,是因为新能源车补贴吧?

  答:到2020年,财政补贴肯定就没了。关键是要把产品做好,符合国家政策导向,老百姓又认可。习大大总书记强调,发展新能源汽车是我国从汽车大国迈向汽车强国的必由之路。这个判断意义特别重大。比亚迪这几年的实践,充分证明了这个判断的高瞻远瞩。去年比亚迪的红色电动双层大巴进入英国。红色双层大巴是英国的象征,但是英国没有这种电动车,大家有,就填补了它的空白。大家可不是抢人饭碗、抢市场,而是没有竞争者,到今天都没有。

  大家知道燃油公交大巴污染严重,耗油、噪音都很大,我就想能不能先把燃油公交车换成电动车?因为它是固定路线、固定区间,运营时间又长。如果把燃油公交车换成电动车,既推动产业、改善民生,又减少石油消耗,一举多得。

  5年前,大家在深圳推出电动大巴,很多人都不相信,摇着头问:行不行啊?电池会不会爆炸?一年后能量会不会衰减?用了3年后,国家出台了鼓励发展电动大巴的补贴政策,甚至把燃油大巴的油补拿掉,倒逼运营商换电动大巴。

  “要有很强的技术,才能看得远、看得深”

  问:这说明比亚迪比别人看得远?

  答:要有很强的技术,才能看得远、看得深。大家有1.5万名工程师,夜以继日地研究中国或者世界所需要的技术,研究各种技术方向,如新能源技术、太阳能技术。

  比亚迪的宣言就是“成就梦想”,梦想有三个,发展太阳能、储能和电动车。

  第一个梦想是发展太阳能。人类真正用化石能源只有250年,差不多用了地球上一半的化石能源。假如不改变现在的消费方式,250年后所有的煤、油将消耗殆尽。这不是危言耸听。比亚迪就是要用太阳能技术来改变。太阳能是用之不竭的能源,也是最公平的能源之一。随着技术发展,太阳能价格将大幅降低,发展前景很好。

  第二个梦想是储能。电动车实际上就是一个微型储能电站。把这种微型储能电站做大一点,就是储能电站。以后,城市里面每个楼宇都能分布式储能。

  第三个梦想是继续发展电动车。以前中国汽车为什么大而不强?因为没有核心技术,但在电动车方面,比亚迪有核心技术,有竞争力。

  “新能源车就是一条‘大鱼’,10年前大家就开始‘养’”

  问:您说,比亚迪1.5万名工程师做了很多技术研发和集成创新,就像一个鱼池有很多鱼,市场需要就捞一条出来。能否举个例子?

  答:新能源车就是一条“大鱼”。10年前,没人相信电动车时,大家就开始“养”,遇到了很多困难,但依然坚持,不放弃。比如股东说你“烧”了这么多钱,分红少了,有争议,这就是困难。大家坚持,不放弃,因为大家认为中国有石油安全、空气清洁、气候变暖三大问题必须直面。北京3年前的大雾霾提高了全国人民的环境意识,生态文明建设也写进了党的十八大报告。有这样的大环境,干新能源车这个事业有风险吗?所以,有人质疑,大家仍然坚守。

  “当资本、技术与市场碰到一起,什么都有可能发生”

  问:这条“大鱼”会养多大?

  答:看看中国高铁,就明白当资本、技术与市场碰到一起,什么都有可能发生。技术上,比亚迪有1.5万名工程师;资金上,比亚迪市值现在是1500亿元;再加上中国市场乃至全球市场,当这三者作用在一起,什么都有可能发生。

  “其实我胆子很小,根本不会去豪赌”

  问:您是技术人员出身,是不是更能看到未来,看到拐点?

  答:技术研究多了,你才会看得远看得清。比方说10年前大家研究电池,电池虽然是一种趋势,但是要考虑性能、电池密度、成本能不能达到要求。

  技术决定战略。在一个激烈竞争的环境里,企业家对方向的把握至关重要。比亚迪作为一个技术型企业,更喜欢做一些非常复杂、不是简单能判断方向的产业。

  公交电动化是比亚迪先提出来的,意义很大。靠产品战略,再加上技术的反复融合,才慢慢形成了现在的市场。在日本,比亚迪纯电动大巴实现了零的突破;中国传统汽车很难进美国,但比亚迪电动大巴长驱直入,甚至还建立了生产工厂。

  一些不懂技术的企业家以为大家在豪赌,一些不懂市场又不懂技术的投资家也认为大家在豪赌,其实我胆子很小,我根本不会去豪赌。

  “人才资产才是最重要的”

  问:对比亚迪来说,什么是核心资源?

  答:其实人才资产才是最重要的。假如我要投资企业,固定资产像房子、机器等都不是最重要的,我会更看重它有多少工程师、专利。

  中国最具人才优势,组织好,就可以将人的力量变成技术。工程师愿意搞研究,创造社会需要的技术与产品。大家的工程师会研究更多中国急需、世界也急需的产品。

  比如说电动车,现在国家有这么好的政策,市场增长这么快,但是如果你现在才做肯定来不及,必须看准技术方向,提前储备一批技术人才。未来比亚迪还会有很多新技术。

  “这样一个‘百年机遇’,当然要牢牢抓住”

  问:大家注意到,您称HUAWEI是“老大哥”,HUAWEI研发投入一年近600亿元,请问比亚迪的科研投入情况?

  答:大家去年营收大概800亿元,研发投入占4%到5%,有三四十亿元,和HUAWEI的差距蛮大。

  不过新能源车在中国刚兴起,这样一个“百年机遇”当然要牢牢抓住,我相信未来几年比亚迪会高速成长。大家还有手机代工、电池、太阳能、储能,不同产品线都在往前走。深圳也给了一个很好的平台,大家借这个平台走向国际。

  “创新的主体是人,但更大因素是市场环境”

  问:深圳走向创新驱动,创新驱动后面是人才驱动吗?

  答:创新的主体是人,但更大因素是市场环境,最根本还是靠市场经济。市场上天天倒掉很多企业,这种动力会逼迫企业去创新。如果在一个市场化程度不高的地方,创新动力可能就不会那么足。所以要有一定的环境,才能形成创新动力,这是一种环境驱动。

  “车实现智能化,就变成人的第二空间了”

  问:国内外不少人在做无人驾驶研究,比亚迪如何布局?

  答:传统车和电动车的区别有点像算盘和电子计算器。电动车代替传统车,除了油被电取代,还可实现高度智能化,像智能控制、辅助驾驶、互联网控制,车就变成人的第二空间了。

  手机用一两年就可能换掉,车一般都用5年以上。汽车用户一旦被获取,可以长时间服务,就可能获得利润,因此很多互联网巨头进入汽车领域。互联网技术可以提升效率,这些需要传统汽车企业学习,但是汽车制造有它的复杂性,比手机复杂,传统车企和互联网企业会有一个逐步融合的过程。

  “中华民族最显著的特征就是汉字,为什么不能用?”

  问:比亚迪新能源车为什么用秦、唐、宋、元这些朝代名字命名?

  答:大家是一家中国企业,所以想用中国朝代命名这些汽车。还有一个细节,比亚迪车上所有的按键都用汉字。中国人要有骨气和信心:中华民族一个显著特征就是汉字,为什么不能用?车卖到国外,有些人可能觉得中文按键不洋气,可能影响销量。没事,出了错我承担,我舍得这点销量。

  “扶上马,还需送一程”

  问:对深圳发展有什么建议?

  答:房价太高,势必造成人才流失,可能影响深圳长期健康成长。

  问:有什么政策建议?

  答:扶上马,还需送一程。国家电动车战略非常正确、及时,希翼国家能一如既往支撑电动车。等它强大后,补贴真的可以没有,就是一个真正强大的汽车产业了。

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